fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

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gbrit
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fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

con la legge sulle negazionismo ora fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera. hanno proprio paura che si scopra la verità e dopo come fanno a pararsi il culo del genocidio che stanno compiendo in palestina? una vergogna e questa sarebbe libertà e democrazia mah....
hanno già arrestato gente in italia


Mr Purple

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da Mr Purple »

tra fare revisionismo storico e riconoscere le colpe di stati uniti ed ebrei nella questione palestinese, a mio avviso, c'è una grossa differenza.
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gbrit
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

Azrath ha scritto:Davvero? Che legge? :o
non so se si chiama esattamente legge sul negazionismo oppure gli hanno dato un'altro nome. discutendo con altre persone me ne hanno parlato e hanno già compiuto anche qualche arresto in italia
robbeHC

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da robbeHC »

Io non ho mai capito una cosa: perché l'estrema destra ha tutto questo bisogno di revisionare, in certi casi di negare l'olocausto? Io non ho letto molto, solo il mein kampf, tutti gli scritti di altri gerarchi no, però mi sembra chiara l'intenzione di hitler.
Se uno simpatizza per le idee naziste, perché deve negare questo aspetto? Se uno è fascista, anche se è diverso dall'essere nazista, perché deve dire che non è successo o sminuirlo? Sono domande a cui non riesco a darmi una risposta.
Anzi, nel caso del fascismo forse sì, dato che quell'ideologia non prevedeva lo sterminio del popolo ebraico, è una cosa venuta dopo con l'alleanza con i tedeschi. Allora è un cercare di sminuire la propria colpa per aver dato supporto ad una cosa che non si voleva fare?
Se mi rispondete ve ne sono veramente grato.
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gbrit
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

non ho mai sminuito niente,mi sono sempre battuto perchè ti vogliono insegnare cose non vere e con la loro democrazia non fanno scegliere ai giovani e alla gente cosa è stato giusto o sbagliato ma ti impongono che quello è giusto e quello è sbagliato per non parlare poi dei morti dimenticati...
Vitto

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da Vitto »

robbeHC ha scritto:Io non ho mai capito una cosa: perché l'estrema destra ha tutto questo bisogno di revisionare, in certi casi di negare l'olocausto? Io non ho letto molto, solo il mein kampf, tutti gli scritti di altri gerarchi no, però mi sembra chiara l'intenzione di hitler.
Se uno simpatizza per le idee naziste, perché deve negare questo aspetto? Se uno è fascista, anche se è diverso dall'essere nazista, perché deve dire che non è successo o sminuirlo? Sono domande a cui non riesco a darmi una risposta.
Anzi, nel caso del fascismo forse sì, dato che quell'ideologia non prevedeva lo sterminio del popolo ebraico, è una cosa venuta dopo con l'alleanza con i tedeschi. Allora è un cercare di sminuire la propria colpa per aver dato supporto ad una cosa che non si voleva fare?
Se mi rispondete ve ne sono veramente grato.
fondamentalmente (secondo me) perchè in ogni discussione chi porta avanti le ideologie naziste/fasciste raramente riesce ad avere ragione, quindi si cerca il pretesto di negare gran parte delle cose negative successe per prevalere sulla controparte.

Poi altra cosa che non capisco è perchè i fascisti di adesso prendono come icona solo il Mussolini degli ultimi anni, e non quello del primo decennio?... ovvero prendono come icona il lato più brutto e negativo di una persona che aveva perso il lume della ragione perchè troppo pieno di potere e non quello dei primi anni che ha fatto veramente tantissime cose buone e portava avanti ideologie molto più simili al socialismo che al fascismo per come viene inteso oggi
e in più dan la colpa ai tedeschi per il fallimento del fascismo dicendo che siamo stati costretti ad allearci altrimenti ci avrebbero invaso, ma poi professan valori come l'onore, e motti come boia chi molla o molti nemici molto onore, quando poi invece che combattere per la nostra patria si eran chinati a 90 prendendolo nel culo dal più forte... se questo è onore
:roll:

sotto sotto secondo me c'è solo l'icona del uomo perfetto che però non esistera mai
robbeHC

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da robbeHC »

gbrit ha scritto:non ho mai sminuito niente,mi sono sempre battuto perchè ti vogliono insegnare cose non vere e con la loro democrazia non fanno scegliere ai giovani e alla gente cosa è stato giusto o sbagliato ma ti impongono che quello è giusto e quello è sbagliato per non parlare poi dei morti dimenticati...
Non hai sminuito niente, però fare revisionismo consiste nel limitare la portata dei danni, detta in soldoni. Poi cosa è giusto e cosa è sbagliato è vero che viene imposto, ma è da millenni che viene insegnato che uccidere è sbagliato, non se lo sono inventati nel '45.
Per i morti dimenticati è vero, ma si sa che la storia la scrivono i vincitori dai tempi dei romani. Giusto o sbagliato, la cosa non mi stupisce.
robbeHC

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da robbeHC »

Vitto ha scritto:
fondamentalmente (secondo me) perchè in ogni discussione chi porta avanti le ideologie naziste/fasciste raramente riesce ad avere ragione, quindi si cerca il pretesto di negare gran parte delle cose negative successe per prevalere sulla controparte.
Non lo so, mi pare un po' senza senso. Se nego una parte dell'ideologia per avere ragione, ammesso che poi riesca ad averla, l'ho ottenuta con un'idea che non è quella originale.
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gbrit
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

robbeHC ha scritto:
gbrit ha scritto:non ho mai sminuito niente,mi sono sempre battuto perchè ti vogliono insegnare cose non vere e con la loro democrazia non fanno scegliere ai giovani e alla gente cosa è stato giusto o sbagliato ma ti impongono che quello è giusto e quello è sbagliato per non parlare poi dei morti dimenticati...
Non hai sminuito niente, però fare revisionismo consiste nel limitare la portata dei danni, detta in soldoni. Poi cosa è giusto e cosa è sbagliato è vero che viene imposto, ma è da millenni che viene insegnato che uccidere è sbagliato, non se lo sono inventati nel '45.
Per i morti dimenticati è vero, ma si sa che la storia la scrivono i vincitori dai tempi dei romani. Giusto o sbagliato, la cosa non mi stupisce.
hai detto bene uccidere è sbagliato,gli americani lo fanno da sempre ma per il mondo loro portano la pace e a scuola ti accennano appena che i signorini avrebbero lanciato una bomba atomica,ma è più giusto insegnare che le camice nere usavano il manganello che di uno stato che ha lanciato una bomba atomica,vuoi mettere?
il comunismo ha fatto vittime quanto il nazismo te lo dicono a scuola? tito ha ucciso non so quanta gente nelle foibe,te lo dicono a scuola? ti insegnano che uccidere è sbagliato ma se a te da bimbo ti dicono che a uccidere è stata solo uno per te gli altri sono tutti bravi o per lo meno meglio di lui
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

Vitto ha scritto: fondamentalmente (secondo me) perchè in ogni discussione chi porta avanti le ideologie naziste/fasciste raramente riesce ad avere ragione, quindi si cerca il pretesto di negare gran parte delle cose negative successe per prevalere sulla controparte.

Poi altra cosa che non capisco è perchè i fascisti di adesso prendono come icona solo il Mussolini degli ultimi anni, e non quello del primo decennio?... ovvero prendono come icona il lato più brutto e negativo di una persona che aveva perso il lume della ragione perchè troppo pieno di potere e non quello dei primi anni che ha fatto veramente tantissime cose buone e portava avanti ideologie molto più simili al socialismo che al fascismo per come viene inteso oggi
e in più dan la colpa ai tedeschi per il fallimento del fascismo dicendo che siamo stati costretti ad allearci altrimenti ci avrebbero invaso, ma poi professan valori come l'onore, e motti come boia chi molla o molti nemici molto onore, quando poi invece che combattere per la nostra patria si eran chinati a 90 prendendolo nel culo dal più forte... se questo è onore
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sotto sotto secondo me c'è solo l'icona del uomo perfetto che però non esistera mai
vitto se prendi i ragazzini che fanno i fascisti solo perchè ce l'hanno contro gli extracomunitari che pretendi?!?! ci sono fascisti e te lo ripeto "fascisti" che per loro il fascismo si ferma al 1939 se non prima. sono uno di quelli in cui crede che oggi definirsi fascista non ha senso,perchè oggi non esiste più.le poche cose di buono rimaste nel nostro paese le ha portare il fascismo ma ci hanno messo sopra talmente tante leggi di merda per rompere il culo a noi italiani che di fascismo non c'e manco l'ombra. ora ti illudono di votare ma ricordati che se contasse veramente non lo facevi. prima era tutto più vero,ora ti fanno credere che sia tutto più libero ma non è così...poi dopo sono i soliti discorsi fatti e rifatti, camionate di antifascisti in piazza a manifestare o a caccia di giovani di destra quando poi si avvolgano di tantissime leggi,sussidi messi dal fascismo. è la loro coerenza. anche i partigiani e tanti anziani antifascisti mi sembra che una volta al mese ci vanno a prendere la pensione,xche non la lasciano li visto che l'ha introdotta mussolini. saranno discorsi da bambino ma è la verità. mi ci metto in mezzo anche io sia chiaro,odio l'america ma alla fine ho le nike ai piedi. c'e qualcuno davvero puro ma ti posso assicurare che sono pochi e grazie a dio qualche ragazzo così lo conosco e gli ammiro
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gbrit
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

sai xche prendono come immagine il Mussolini dell'ultimo decennio?? xche a scuola ti insegnano solo quello,xche è il Mussolini che ha fatto errori...
per fortuna a me la storia l'hanno insegnata per quel che era nel suo bene e nel suo male...
esempio stupido e lampante prendi i ragazzini razzisti che sanno poco e niente gli parli del Che e subito,quel comunista di merda ecc... ti posso assicurare che nell'estrema destra non tutti vedono il Che come un comunista di merda,anzi,ci sono stati tanti dibatti sulle sue idee rivoluzionarie
zex

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da zex »

Mattia non so come non quotarti...rispetto :clap:
cernobeat

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da cernobeat »

allora,io non so chi o cosa abbia messo nella testa che sionista=ebreo.... non me li immagino proprio i sionisti nei kibbutz....
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gbrit
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

senza cercare tanto lontano o fare letture tanto approfondite...Il sionismo è un movimento politico internazionale, nato alla fine del XIX secolo tra gli ebrei residenti in Europa, il cui fine è l'affermazione del diritto all'autodeterminazione del popolo ebraico mediante l'istituzione di uno stato ebraico

tratto da wikipedia
Vitto

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da Vitto »

si ma il punto è che il primo fascismo, quello che ha creato le pensioni, i sussidi, fatto bonifiche, creato moltissimi posti di lavoro, costruito scuole, combattuto la mafia ecc era praticamente un socialismo con ideologie completamente di sinistra!!!! Di destra aveva solo la visione del super uomo, quello che mette l'onore prima di ogni cosa, coraggioso determinato, guerriero ecc... il nazionalismo e poi è sopraggiunto anche il razzismo.
ma chi ammira le cose buone fatte dal primo mussolini ammira una dittatura socialista, che è simile al comunismo ma un po meno estremo, ma cmq tendenzialmente di sinistra.
Vitto

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da Vitto »

bah non direi proprio... gli estremi hanno alcune cose in comune ma per altre sono totalmente opposte
Futurist

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da Futurist »

è la scoperta dell'acqua calda che il fascismo sia un movimento socialista impregnato di valori nazionalisti..
Mussolini era socialista ed il fascismo nasce da lui, si è distaccato dal partito socialista quando ha appoggiato l'interventismo italiano nella prima guerra mondiale e il suo nazionalismo si è rafforzato in seguito alla pace di Versailles e alla cosidetta "vittoria mutilata".
del resto anche il nazismo non a caso è l'abbreviazione di nazional-socialismo. anche l'MSI è movimento "sociale" italiano.
le idee socialiste non sono una prerogativa della sinistra e del resto come ha detto zex gli estremi si equivalgono.
gbrdade

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrdade »

gbrit ha scritto:sai xche prendono come immagine il Mussolini dell'ultimo decennio?? xche a scuola ti insegnano solo quello,xche è il Mussolini che ha fatto errori...
per fortuna a me la storia l'hanno insegnata per quel che era nel suo bene e nel suo male...
esempio stupido e lampante prendi i ragazzini razzisti che sanno poco e niente gli parli del Che e subito,quel comunista di merda ecc... ti posso assicurare che nell'estrema destra non tutti vedono il Che come un comunista di merda,anzi,ci sono stati tanti dibatti sulle sue idee rivoluzionarie
esattamente, che guevara era nazionalista, usava spesso frasi contro negri,messicani ecc... e aveva fatto campi di rieducazione per froci, e tutti quei cazzo di cannaioli con la sua maglietta... :pray:
robbeHC

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da robbeHC »

gbrit ha scritto:
hai detto bene uccidere è sbagliato,gli americani lo fanno da sempre ma per il mondo loro portano la pace e a scuola ti accennano appena che i signorini avrebbero lanciato una bomba atomica,ma è più giusto insegnare che le camice nere usavano il manganello che di uno stato che ha lanciato una bomba atomica,vuoi mettere?
il comunismo ha fatto vittime quanto il nazismo te lo dicono a scuola? tito ha ucciso non so quanta gente nelle foibe,te lo dicono a scuola? ti insegnano che uccidere è sbagliato ma se a te da bimbo ti dicono che a uccidere è stata solo uno per te gli altri sono tutti bravi o per lo meno meglio di lui
Non so nella tua scuola, ma nella mia della bomba atomica s'è parlato eccome.

Comunque ti ripeto che siamo d'accordo che le vittime dei perdenti siano ricordate meno e che questo sia ingiusto. Ma questo non risponde alla mia domanda: perché una persona filo-fascista e ancor di più filo-nazista deve revisionare o negare l'olocausto? Che ne abbiamo ammazzati 1 milione o 6 cosa cambia? Il punto della questione non è il numero, ma la volontà di sterminare e la sua pianificazione. E non capisco perché si debba dire che non è vero, quando a leggere hitler l'intenzione c'è tutta a fare una cosa del genere.
Lo so che mi sto soffermando solo su un punto del revisionismo, il topic comprende anche gli argomenti da te elencati e su quelli ti do ragione, come detto. Però già che è uscito l'argomento cerco di chiarire questo mio dubbio. :D
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

io personalmente ho letto poco a riguardo ma ci sono parecchi video sul tubo che riassumo un po la cosa e ti fanno capire che l'intenzione dello sterminio non è mai esistita,come dei metodi di uccisione ecc. è un discorso che si era già trattato anche in un'altro post. ci sono perfino testimonianze di ebrei che vanno contro alla storia che ti insegnano a scuola
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

Futurist ha scritto:è la scoperta dell'acqua calda che il fascismo sia un movimento socialista impregnato di valori nazionalisti..
Mussolini era socialista ed il fascismo nasce da lui, si è distaccato dal partito socialista quando ha appoggiato l'interventismo italiano nella prima guerra mondiale e il suo nazionalismo si è rafforzato in seguito alla pace di Versailles e alla cosidetta "vittoria mutilata".
del resto anche il nazismo non a caso è l'abbreviazione di nazional-socialismo. anche l'MSI è movimento "sociale" italiano.
le idee socialiste non sono una prerogativa della sinistra e del resto come ha detto zex gli estremi si equivalgono.
;)
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

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visto che si sta parlando di sinistra e destra proprio tra gli estremisti di entrambe le parti i punti fondamentali per i quali si battono sono gli stessi ;)
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

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É vera questa legge o sono cazzate dette al bar?
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

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Ha detta di molti e' vera e lo avevo letto anche in più forum
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Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da gbrit »

è la democrazia in cui viviamo oggi ;)
Futurist

Re: fare revisionismo storico sulla storia degli ebrei può costare la galera...

Messaggio da Futurist »

Questo è il vero revisionismo:
http://affaritaliani.libero.it/esteri/o ... 40313.html
si vede che negli ultimi anni il vittimismo giudaico non tira piu' come una volta allora danno i numeri..chi offre di piu'? facciamo 30-40 milioni perchè no? :roll:
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