L'hardstyle sta cambiando?

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demien-HR CREATOR

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da demien-HR CREATOR »

TylerDurden86 ha scritto:
demien-HR CREATOR ha scritto:da dj hardstyle sono fiero di affermare che dal 2007-2008 non COMPRO più alcuna traccia hs in vinile.tempo perso.ok il cambio nel 2006 con queste sonorità molto hardtrance...ma ormai l'hs non c'è più...perfino tatanka è calato secondo me...una volta era incazzato...ora...solita traccina vocal e poi melodia checca e stop...bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
nn condivido :nonono:
punti di vista no? secondo me non bisognerebbe neanche chiamarla hardstyle!!!


TylerDurden86

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da TylerDurden86 »

:arrowu: ovvio ;)
secondo me l'hs è viva e vegeta,basta sentire il set di zatox al number :loveit: :loveit: :loveit:
ke poi tanto (forse troppi) artisti si stanno "commercializzando" facendo produzioni + soft è palese,ma (x fortuna) nn tutti fanno così :yeah:
La Tache

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da La Tache »

oddio a me l'hardstyle piace da quando ha preso questa nuova direzione, ora è un genere più a se a mio parere, non più quell'ibrido tra techno e hardcore, e sopratutto tanto di cappello ai produttori, che fare il basskick hardstyle che sale e scende con la melodia, è un lavoraccio e farlo suonare bene un bel casino. considerando poi l'elevata qualità è uno dei generi più difficili da produrre, le melodie non son per niente banali, spesso hanno più linee melodiche assieme, insomma ci sono conoscenze più ampie in confronto al pi pi pi ripi pi pi di prima nonchè suoni molto più lavorati, prendiamo in considerazione i noisecontrollers, suoni originali ottima bassline cattiva e parti melodiche con pause da brivido, da inchino. scantraxx? sarà più "commerciale" (nella musica di nicchia sto termine fa veramente ridere, in quanto cmq con commerciale si intende un prodotto dedicato alla vendita, e in qualsiasi caso, più sperimentale o meno, un disco, esce per esser venduto) ma cmq produzioni a livello molto superiore di altri generi come l'hardcore (non critico l'hardcore che ho sempre seguito e seguo). L
Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

:arrowu:
Scusa eh, ma tutto o quasi tutto quello che hai scritto non sta nè in cielo ne' in terra! specie quando dici che l'hs fa produzioni di livello superiore alla hc! :doh:
La Tache

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da La Tache »

oddio futurist, mettimi la cassa di became the sky di frontliner e b-front a confronto di una qualsiasi traccia hardcore dell'ultimo anno e dimmi se la cassa hardcore suona di più...non voglio criticarti sono pareri, ti assicuro che sulle genelec che ho a casa, o semplcimente sull'impianto che ho messo in macchina, la differenza è palese. son si generi differenti tra loro, ma a livello di dinamica il suono è molto più forte e d'impatto nell'hardstyle. adesso non so quanto tu conosca l'hardstyle e quanto l'ascolti, prova. altro buon esempio è abyss & judge - hardstyle revolution (showtek remix) bassline assurda. oppure showtek - we live for the music. se no the nature of our mind di d-block & s-te-fan che mi sta facendo uscire di testa hehe
Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

Che una cassa hardstyle pompi di piu' di un cassone hardcore è un'eresia a mio avviso ma credo lo pensi chiunque; ma a parte questo tu hai parlato di superiorita' di livello delle produzioni, il che non consta semplicemente in una cassa..oltre alla cassa c'è la stesura del brano, la lavorazione dei suoni, la complessita' della traccia..la hardstyle è molto piu' minimalista sia per quantita' di suoni che per complessita' della composizione ed è anche per quello che è molto piu' facile far suonare pulita una cassa e sul piano della potenza del suono non c'è proprio confronto!
Poi non t'offendere ma le melodie hardstyle mi sembrano proprio demenziali e i synth son bruttissimi...sembra che usino i preset cosi' come li trovano sui Vst senza elaborarli per niente e il discorso di far salire o scendere il kick insieme alla melodia è una cavolata..non ci vuole niente a farlo. Se lavori sulla cassa in midi basta spostare le note...se lavori in .wav usi il pitch e ottieni la stessa cosa. Lo faccio anche io tante volte nelle tracce hc che produco amatorialmente.
Senti invece questo capolavoro, oltre al fatto di per se che questa è arte e non una canzoncina stupida...ma senti la qualita' dell'elaborazione dei suoni, la bellezza del synth e come suona da dio la cassa!

o anche quest'altra:

o questa: :$ :$ :$

Scusa eh, ma un produttore hardstyle se lo sogna di raggiungere questi livelli! fare l'hardcore è tutta un'altra cosa...altri livelli proprio e sono in pochissimi a riuscire a fare cose del genere!
vanello

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da vanello »

ok non seguo molto i generi ma qualcosa lo sento: la qualità della main è sicuramente migliorata, molte distorsioni ma il kick non ditemi che picchia ;)
invece la "new" hardstyle mi pare un genere molto più completo e maturo di com'era prima: basso in levare e quattro synth "hardcore" copiati spudoratamente. ora cassa e basso sono qualcosa di ricercatissimo e curato, le melodie "trance" o harddance lo rendono veramente un bel genere.
:yeah:







La Tache

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da La Tache »

x futurist: perdonami, si vede che la pensiamo molto diversamente, il tuo discorso sulla cassa hardstyle salire e scendere non ci siamo, non ottieni cosi la dinamica nel salire e scendere, devi cambiare le compressioni ogni volta che il bassline sale e scende e riuscire a farlo suonare alla stessa maniera, anche io produco amatorialmente e nonostante consigli di gente affermata una cassa alla headhunterz proprio non ti viene facendo salire il bassline in base alla melodia. le tracce hardcore le conoscevo già (ripeto arrivo da li) ma sinceramente non riesco a trovare una cassa hardcore che tiri fuori un suono cosi alto e bene, ripeto, ascolta su un impianto a dovere la differenza. per quanto riguarda i suoni no, non si può assolutamente dire che son preset (trovamene uno). poco originali? mai ascoltato come si deve nature of our di dbstf o maximum force di zany??? suoni banali quelli nella struttra? build up sicuramente differente da quello hardcore ma la produzione non'è solo la struttura, zany cmq tira fuori cose molto lavorate e particolari. puoi fare un ottima struttura ma se il pezzo non suona e i suoni non sono belli c'è poco da fare il pezzo fa schifo. a me sembra che ci sia più un odio verso questo genere qua dentro (essendo principalmente un forum hardcore) e molte orecchie tappate che non accettano certe idee. é anche ovvio che con più suoni la traccia va a perdere di dinamica in generale. Se per qualcuno con il primo post ho detto delle eresie mi scuso se si sente offeso ma rimane cmq il mio pensiero ;)
TylerDurden86

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da TylerDurden86 »

premetto:mi piace molto di più l'hs ke la main
x futurist:ma ke cassa hanno quelle traccie ke hai messo? mi hai messo traccie da carnevale :lol: questa ha cassa (almeno x me) :yeah:

x me adexo certe traccie hs sn molto + "cattive" della maggior parte delle traccie main,sopratt cm suoni ;)

Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

Tyler ma si parlava di main...se volevo postare tracce con cassoni assurdi potevo prendere tracce terror o industrial ma uscivamo fuori dal discorso! ;)
se parliamo di hardcore considerando non solo la main è a maggior ragione piu' ovvio che la hardstyle non si puo' nemmeno accostare in quanto a cattiveria!
Ma dai la hardstyle è musica per i bambinetti di 12 anni...come si fa a sentire certa roba? è veramente odiosa :grr:
non ha inventato niente..è nata come brutta copia dell'hardcore e continua per quella strada, ciò che si sente a livello tecnico nella Hs è roba che nell'Hardcore si faceva almeno 6 anni fa!
Vogliamo mettere in quanto a cattiveria gente come neophyte, lenny dee, unexist, destroyer e tutti gli altri con questi o in quanto a suoni, composizione e tecnica gente come Nosferatu, Endymion, Ophidian, Tha Playah con questi...chi sono sti costoro? Io ho fatto nomi di MUSICISTI veri...
p.s.: non ve la prendete ma per me è cosi' e mi sono tenuto buono per non offendere la sensibilita' musicale di nessuno! :yeah:
Sixthclone

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Sixthclone »

La Tache ha scritto:non ottieni cosi la dinamica nel salire e scendere, devi cambiare le compressioni ogni volta che il bassline sale e scende e riuscire a farlo suonare alla stessa maniera, anche io produco amatorialmente e nonostante consigli di gente affermata una cassa alla headhunterz proprio non ti viene facendo salire il bassline in base alla melodia.
Beh io sinceramente non ci vedo niente di troppo complicato, basta un'automazione sul gain del compressore e vai col liscio, poi le ritmiche dell'hardstyle sono molto (troppo) dritte e lineari, quindi ancor piu facile... lo stesso discorso delle casse pitchate esiste per l'HC ed è molto piu complicato, anche perchè gia è complicato di suo far suonare bene una cassa super processata/filtrata/distorta, figuriamoci a farle pitchare... secondo me, a livello tecnico, non si possono proprio confrontare produzioni HC con quelle HS, sono come il giorno e la notte (con tutto rispetto parlando per l'hardstyle) ;)
TylerDurden86

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da TylerDurden86 »

Futurist ha scritto:Tyler ma si parlava di main...se volevo postare tracce con cassoni assurdi potevo prendere tracce terror o industrial ma uscivamo fuori dal discorso! ;)
se parliamo di hardcore considerando non solo la main è a maggior ragione piu' ovvio che la hardstyle non si puo' nemmeno accostare in quanto a cattiveria!
Ma dai la hardstyle è musica per i bambinetti di 12 anni...come si fa a sentire certa roba? è veramente odiosa :grr:
non ha inventato niente..è nata come brutta copia dell'hardcore e continua per quella strada, ciò che si sente a livello tecnico nella Hs è roba che nell'Hardcore si faceva almeno 6 anni fa!
Vogliamo mettere in quanto a cattiveria gente come neophyte, lenny dee, unexist, destroyer e tutti gli altri con questi o in quanto a suoni, composizione e tecnica gente come Nosferatu, Endymion, Ophidian, Tha Playah con questi...chi sono sti costoro? Io ho fatto nomi di MUSICISTI veri...
p.s.: non ve la prendete ma per me è cosi' e mi sono tenuto buono per non offendere la sensibilita' musicale di nessuno! :yeah:
ok,ovvio,dall'industrial in su nn c'è neanke storia,come cattiveria,ma fra la main e hs x me in tante traccie è + cattiva l'hs ;)
asp asp asp,scusa e la main degli endymion o di evil activities (x fare due esempi famosi) cn il vocal melodiosi x ki è??? :lol: è molto + x 12 bimbiminkia la main,basta vedere al flo o al number :asd:
è + x bambinetti questa


o questa



:mrgreen:
sul livello tecnico,dubito,visto ke la svolta "melodica" è arrivata prima nell'hs ke nell'hc :mrgreen:
xkè zany ki è??? l'ultimo della pista?? o i noisecontrollers??? (ti ricordo ke bas fa pure hc sotto kasparov) o zatox?? sono dei produttori con i controcazzi pure loro :yeah:
La Tache

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da La Tache »

ragazzi l'unica cosa che ho capito è che qui ognuno tira acqua al suo mulino e non si arriva da nessuna parte :lol:.
Ritengo cmq che il discorso cattiveria, sia abbastanza soggettivo, nel senso, l'impressione che ci da una traccia è molto più incentrata su quelle che sono le emozioni che ci da ascoltandola, non tanto la sua espressività in particolare, per qualcuno appunto una traccia come waliking the line (per l'hardcore) o magic (per l'hardstyle) è cattiveria, per chi non ascolta questi generi sono una rottura di palle inascoltabile. il discorso musica da bambini, oddio qua avrei da ridire, mi sembra poco gentile nei confronti della gente che ascolta questa musica, praticamente definire i 30000 che vanno al qlimax bambini si 12 anni...se poi cmq un genere come l'hardstyle nella cara patria olandese viene messo nei mainstage un motivo ci sarà. Per clone, apprezzo molto il tuo commento, sopratutto considerando che ritengo che tu sia un ottimo produttore (sentito varie tue produzioni). io non parlo solo per tentativi miei sulla difficoltà di far suonare cosi le casse hardstyle, ma sicuramente il tuo è stato l'intervento più interessante ;).
Hardbass94

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Hardbass94 »

Che bel confronto finalmente ! :lengua:
Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

TylerDurden86 ha scritto: è + x bambinetti questa
http://www.youtube.com/watch?v=-vbooqhURVk

o questa

http://www.youtube.com/watch?v=fqfKEAUNejE

:mrgreen:
sul livello tecnico,dubito,visto ke la svolta "melodica" è arrivata prima nell'hs ke nell'hc :mrgreen:
xkè zany ki è??? l'ultimo della pista?? o i noisecontrollers??? (ti ricordo ke bas fa pure hc sotto kasparov) o zatox?? sono dei produttori con i controcazzi pure loro :yeah:
Che sia stata fatta qualke boiata commerciale è vero e infatti sono il primo a criticarle duramente ma quella non è hardcore, sono appunto boiate commerciali e fortunatamente si tratta di poche tracce.
Poi non so cosa intendi esattamente per "svolta melodica" ma se intendi musica che non sia solo bum bum ma che abbia anche delle melodie e delle atmosfere elaborate, la main è cosi' da sempre per sua stessa definizione, da prima che esistesse l'hardstyle.
Per il resto quoto Sixthclone (che in quanto a produzioni la sua parola conta molto piu' di quella di tanti producers di HS :lol:)..non c'è proprio paragone come livello tecnico tra una traccia hc e una hs come avevo gia' detto.
Mi capita la domenica notte di ascoltare brainstorm su m2o aspettando che inizi Hardcore Italia e sento delle tracce hardstyle veramente pietose...mi viene in mente ad esempio quella che riprende il tema del padrino usato anche dai Gabber Mafia..dovrebbe essere Hardtyle Family di Tatanka e Zatox.
sembra fatta proprio da un principiante...synth lavorato malissimo, 4 suoni in croce, stesura pessima con il pezzo del padrino buttato li' nel mezzo giusto perkè dovevano infilarcelo da qualke parte e la melodia che parte dal nulla, orripilante insomma! senza contare che non è nemmeno originale come idea (e mi stupirei del contrario) dato appunto che quel tema era stato gia' ripreso nella' Hardcore dai Gabber Mafia e che per quanto sia vecchia è comunque 3000 volte migliore!
La Tache

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da La Tache »

be ma se mi prendi in considerazione le tracce peggiori dell'hardstyle è un pò troppo semplice...prendi became the sky di frontliner & b-front e trovami una cassa hardcore che suona cosi tanto.
Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

Il motivo è semplice...cassa meno disorta e con meno suoni di sopra = suono piu' pulito! ;)
TylerDurden86

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da TylerDurden86 »

Futurist ha scritto: Che sia stata fatta qualke boiata commerciale è vero e infatti sono il primo a criticarle duramente ma quella non è hardcore, sono appunto boiate commerciali e fortunatamente si tratta di poche tracce.
ehm ehm :uhm: :uhm: :uhm: uahahahahahah bella questa :lol:
sul fatto di hs family,xkè invece gabber mafia (ke pure mi piace) è un pezzo di difficoltà incredibile :lol: ma dai :mrgreen:
sul fatto ke sia + difficile produrre hs o hc,boh io ho ricevuto altri pareri,xò sinceramente nn sapendo produrre,nn saprei :yeah:
secondo me nella musica (sopratt elettronica) il fatto + facile o + difficile da produrre sinceramente nn me ne può fregare de meno,basta ke rulli :asd: xò qnd si dice ke ki produce hs nn è un musicista mi girano,xkè nn è vero.
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Alex b Hard
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Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Alex b Hard »

A sto punto allora anche Evil activities non dovrebbe essere un musicista, solo perché produce hardstyle sotto l'aka di Max Enforcer, oppure Neophyte e Panic che nell'hardstyle sono Beholder & Balistics :mrgreen: ;)
Hardbass94

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Hardbass94 »

:arrowu:
Cazzo,non lo sapevo :uhm:
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Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Alex b Hard »

e non sono gli unici...Angerfist ha un aka hardstyle, ovvero, Floorcrushers, mentre gli Aof producevano hardstyle fino al 2005 (se non erro) sotto l'aka Space Invaders ;)
Inoltre uno dei membri dei Noisecontrollers è Kasparov che fa hardcore ;)
Hardbass94

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Hardbass94 »

Ah :D Figurati su wikpedia una volta avevo letto che l'alias hardstyle di Angerfist era crypsis. :doh:
L'ultima la sapevo. ;) :lol:
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Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Alex b Hard »

Ed è cosi, nel senso che lui fa parte degli Angerfist nei live, ma non è Denny ;) Crypsis è anche Crucifer ;) Questa non la sapevi :lol:

Bom basta off topic dai, finito il momento culturale :mrgreen: ;)
Hardbass94

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Hardbass94 »

:eh: :eh: :eh: :eh: :?: :shifty: Mio dio cosa stai dicendo ? Che intripamento che è questa cosa. :s
Ok scusa basta off topic ;)
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Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Alex b Hard »

ehehehe :D ...no seriamente, se non hai capito te lo rispiego nel wall :)
La Tache

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da La Tache »

Futurist ha scritto:Il motivo è semplice...cassa meno disorta e con meno suoni di sopra = suono piu' pulito! ;)

non pensare che per fare una cassa hardcore mettano chissà che effetti sopra. fare una buona cassa non implica assolutamente mettere più plug in sopra di essa, ma riuscire a tirare fuori il suono migliore. adesso non'è che le distorisioni in automatico buttano giù la dinamica, se ci stai dietro puoi ottenere un ottima dinamica con un ottima distorsione, e molte casse hardstyle (il kick intendo) sono distorte quante quelle hardcore, è il lavoro sulle compressioni in sidechain con il rientro che poi ti da la dinamica buona.
Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

Quando parlavo di suoni sopra alla cassa mi riferivo a tutto cio' che c'è in una traccia hardcore oltre alla cassa, cioè ai diversi synth distorti, vocal distordi, suoni di contorno...tutti questi suoni messi sopra la cassa diminuiscono la pulizia del suono della cassa stessa, specie perkè son tutti suoni distorti ed è per questo che le casse di oggi tendono piu' alle frequenza medie che ai bassi al contrario dei cassoni che c'erano quando le tracce hardcore erano principalmente solo cassa, percussioni varie, un vocal e qualke riff semplice.
per capirci, se io creo una cassa perfetta, pulitissima e faccio suonare solo quella, suona divinamente. Ma la stessa cassa quando la metti sotto a una melodia con 2 o 3 synth distorti non suonera' mai altrettanto pulita.
La Hardstyle invece è molto piu' spoglia di suoni e son tutti meno distorti rispetto alla Hardcore percio' è piu' facile far suonare pulita una cassa.
Che poi la storia che le casse hardcore recenti non picchiano è falso perkè se le ascolti a casa con le cuffiette che non raggiungono le frequenze basse è normale che suonino male...ma ti assicuro che se le ascolti in dicoteca non c'è una cassa che non spacchi il culo!
Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

TylerDurden86 ha scritto:
Futurist ha scritto: Che sia stata fatta qualke boiata commerciale è vero e infatti sono il primo a criticarle duramente ma quella non è hardcore, sono appunto boiate commerciali e fortunatamente si tratta di poche tracce.
ehm ehm :uhm: :uhm: :uhm: uahahahahahah bella questa :lol:
Fammi qualke esempio di tracce di quel genere...se arrivi a 10 è gia' tanto, su 300 tracce che escono ogni anno!
TylerDurden86 ha scritto: sul fatto di hs family,xkè invece gabber mafia (ke pure mi piace) è un pezzo di difficoltà incredibile :lol: ma dai :mrgreen:
Infatti non ho detto che è un capolavoro, anzi ho sempre pensato il contrario...quello che ho detto è che nonostante non sia un capolavoro ed è un bel po' vecchiotta, è comunque migliore di hardstyle family, pensa un po'!
TylerDurden86 ha scritto: sul fatto ke sia + difficile produrre hs o hc,boh io ho ricevuto altri pareri,xò sinceramente nn sapendo produrre,nn saprei :yeah:
secondo me nella musica (sopratt elettronica) il fatto + facile o + difficile da produrre sinceramente nn me ne può fregare de meno,basta ke rulli :asd: xò qnd si dice ke ki produce hs nn è un musicista mi girano,xkè nn è vero.
Se si fa un discorso di superiorita' tecnica non si puo' poi rispondere "io non ne so nulla" se dici che è meglio la hardstyle. Se invece non ti interessa il discorso tecnino ma ti interessa solo il tiro di una traccia allora lascia stare la hardstyle e ascoltati un po' di terror! Ma se invece vuoi ascoltare musica degna di questo nome, lascia stare la hardstyle e ascoltati della main con suoni fatti come si deve, atmosfere da brivido e melodie travolgenti..e se preferisci sonorita' piu' cupe e cattive con cassoni spaccaculi, datti alla darkcore tipo questa! :mad:

In ogni caso lascia perde la Hardstyle che non è musica seria! :mrgreen:
Ultima modifica di Futurist il 09/05/2010, 18:50, modificato 1 volta in totale.
Futurist

Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Futurist »

Alex b Hard ha scritto:A sto punto allora anche Evil activities non dovrebbe essere un musicista, solo perché produce hardstyle sotto l'aka di Max Enforcer, oppure Neophyte e Panic che nell'hardstyle sono Beholder & Balistics :mrgreen: ;)
se è per quello gli endymion fanno anche house e persino Nosferatu stesso nel 2003 mi pare, fece qualkosa di hardstyle ma per fortuna ha lasciato subito perdere! :p
la differenza e tra chi fa hardtyle perchè sa e puo' fare solo quello e chi invece è in grado di passare disinvoltamente da un genere all'altro avendone le capacita'! :yeah:
Lo stesso Kasparov nella hardcore ha fatto si e no un paio di tracce hardcore accettabili..anzi l'unica bella è intrusion ma dopo secondo me ha preferito fare hardstyle perkè gli veniva piu' facile.
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Re: L'hardstyle sta cambiando?

Messaggio da Alex b Hard »

Esatto...anche Endymion sotto Dirty Flavour fa Electro ;)
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